VÍCTIMA FRENTE A CARDENAL
A saber porqué estos encuentros son posibles en Alemania o Austria y no aquí, ni por asomo. Ni se le pasa por la cabeza a jerarca, medio de comunicación, privado, nacional, autonómico o local plantear semejante entrevista:
cardenal de la Iglesia católica frente a ex monja autora al menos de dos libros sobre su experiencia en un miniopus germánico de bolsillo llamado Das Werk.
Sin que sirva para santificar ni a uno ni a otro, hay que reconocer que es valiente, y se "rebaja" el señor cardenal diciéndole a Doris Wagner, que ha leído su libro, que lo valora, y que lo ve como punto de partida para cambios.
Algunos extractos por si os suena o nos suena lo que venimos diciendo desde hace ya.
00:38 Muchas personas en esa Orden quedaron marcados, tienen enfermedades psi, en un régimen de vida favorecedor del abuso
1:45 tras la publicación de su testimonio, DW recibió un correo del cardenal de Viena
3:00 un cardenal y víctima de abuso espiritual y sexual hablarán en un estudio televisión bávara
tras los saludos de rigor y agradecimiento por la conversación dice DW:
4:46 Entré en una Orden religiosa convencida de que mis superioras representaban a Dios, que tenían un encargo de la Iglesia, que era una Orden reconocida por el Vaticano, y que Dios me había llamado a esa Orden.
5:28 Todo iba bien hasta que un cura se me acercó me desvistió y me violó
6:03 lo primero que pensé cuando fui violada, "esto no puedo contárselo a nadie, porque la gente dudara de la Iglesia"
6:20 y pienso que es lo primero que piensan muchas víctimas
6:29 para muchas personas la Iglesia es su patria, y por eso piensan así, porque nadie debería renunciar a su Patria.
6:44 el Cardenal: en mis conversaciones con víctimas siempre me ha conmovido la imposición del silencio
7:11 "irás al infierno si lo cuentas", un modo de esconder los propios crímenes
8:17 he leído el libro de Doris Wagner y lo aprecio y valoro porque no hay en él espíritu de venganza
Schönborn vivió la acusación y dimisión por abusos de su predecesor en el cargo cardenal Groër, tuvo que desdecirse ante los medios porque al principio dijo que no podía creerlo.
A parte de que el abuso debe ser científicamente investigado reconoce y son palabras de Cardenal
12:28 el principio del abuso es el desequilibrio de poder
13:00 el cura es sagrado e intocable
13:20 por eso se cae en el autoritarismo
13:44 el Orden sacerdotal es para el servicio, como dijo Santo Tomás (no para el mando)
15:00 Doris Wagner explica que en muchas órdenes femeninas están todo el día en la cocina, como ella estuvo, de la mañana a la noche, limpiando....y que no le dejaban leer, que era "voluntad de Dios" y que tenía que madurar.
16:30 ¿por qué no pueden las monjas hacer sus estudios, sus amistades, su vida? es absurdo e innecesario el modo de vida, en el que no están a la altura de los hombres
17:00 el cardenal reconoce que los curas hacen comentarios despectivos sobre las monjas, cuando alguno va a confesar monjas: voy a desempolvar monjas
17:50 en su casa le sirve una comunidad de monjas, pero está convencido de que ese no es el futuro, que la cuestión de la mujer tiene que cambiar en la Iglesia, que es uno de los grandes retos
19:32 el cardenal cuenta un recuerdo de juventud, de chico un cura que él admiraba le pidió el "osculum" besarle en la boca, a lo que "gracias a Dios" él se negó
20:00 años 50, los curas se ocupaban de la iniciación sexual y daban consejos de higiene de los órganos sexuales.
21:20 reconoce la obsesión con el sexto mandamiento en la teología moral de la época, de 3 volúmenes que tenía el libro para dicha asignatura, el segundo entero se ocupaba del "sexto". Los seminaristas bromeaban diciendo que así leían pornografía. La locura y detalles que se pedían en confesión sobre la masturbación ¡a los chavales!
23:00 olvido del 5º, 7º, 8º mandamientos: la Iglesia era el tema sexual
24:54 Doris Wagner fue acosada sexualmente en el confesonario
y en una de las visitas al entonces Papa, Benedicto XVI, muy amigo de la comunidad Das Werk, pensó seriamente en tirarse de la balaustrada de la terraza papal a la Plaza de San Pedro
25:46 uno de los curas que la acosó ha dimitido de su puesto en la Congregación para la Doctrina de la fe en enero de 2019 sin haber reconocido su culpa
26:00 Doris pide expresamente al cardenal que le diga que la cree, que cree lo que ha contado en su libro, puesto que tantas veces las Superioras le negaron credibilidad y el cardenal asiente. Después expresa su reproche de que lo bonito y bueno hubiera sido que el cura que ha dimitido hubiera dado explicaciones ante los medios, y que ella está hoy viva porque encontró a su marido, que la quiere personalmente.
29:37 si esto es la Iglesia, no es de Dios ¿qué Iglesia es esa en la que la gente tiene que sufrir para servirla?
30:00 expresa la sorpresa cuando descubrió el informe de Maura O'Donohue de 1994, en el que se habla de obispos que tratan a las monjas como si fueran prostitutas, y que cuando las monjas se contagiaban de SIDA, eran expulsadas, y que incluso otra fue obligada a abortar por el cura violador, la monja murió en el aborto y ¡el cura celebró su funeral!
31:00 si en 2001 todo esto salió en New York Times ¿por qué nadie se interesó?
32:00 el cardenal cita un caso para mostrar que la conciencia de la gravedad del tema abusos todavía no se ha dado en la Iglesia, y que el Papa quiere que se tome conciencia en la reunión de febrero de 2019.
35: 00 Doris pregunta al cardenal si cree que todos los obispos que se han despreocupado durante años van a cambiar por 3 días en Roma
35:00 se refiere a que la han alabado porque no está enfurecida ni deprimida, pero ¿cuánto tiempo más hay que esperar para que los altos dignatarios eclesiásticos reaccionen?
37:00 a Doris le gustaría que los obispos en Roma salieran del Aula vaticana y se encontraran con las víctimas en la calle, que las escucharan
40:46 Doris cree que sólo hay un futuro para la Iglesia si es la casa de todos y se deja atrás el autoritarismo y la sumisión
41:55 que la Iglesia no sólo sea una organización humana en la que unos pocos hombres se creen muy importantes y los demás no pintan nada, que no sea un lugar para que esos hombres aseguren su poder irracional sobre todos
Quiere colaborar para que la Iglesia sea la casa de todos, y hay que tener esperanza, comparten ambos.
cardenal de la Iglesia católica frente a ex monja autora al menos de dos libros sobre su experiencia en un miniopus germánico de bolsillo llamado Das Werk.
Sin que sirva para santificar ni a uno ni a otro, hay que reconocer que es valiente, y se "rebaja" el señor cardenal diciéndole a Doris Wagner, que ha leído su libro, que lo valora, y que lo ve como punto de partida para cambios.
Algunos extractos por si os suena o nos suena lo que venimos diciendo desde hace ya.
00:38 Muchas personas en esa Orden quedaron marcados, tienen enfermedades psi, en un régimen de vida favorecedor del abuso
1:45 tras la publicación de su testimonio, DW recibió un correo del cardenal de Viena
3:00 un cardenal y víctima de abuso espiritual y sexual hablarán en un estudio televisión bávara
tras los saludos de rigor y agradecimiento por la conversación dice DW:
4:46 Entré en una Orden religiosa convencida de que mis superioras representaban a Dios, que tenían un encargo de la Iglesia, que era una Orden reconocida por el Vaticano, y que Dios me había llamado a esa Orden.
5:28 Todo iba bien hasta que un cura se me acercó me desvistió y me violó
6:03 lo primero que pensé cuando fui violada, "esto no puedo contárselo a nadie, porque la gente dudara de la Iglesia"
6:20 y pienso que es lo primero que piensan muchas víctimas
6:29 para muchas personas la Iglesia es su patria, y por eso piensan así, porque nadie debería renunciar a su Patria.
6:44 el Cardenal: en mis conversaciones con víctimas siempre me ha conmovido la imposición del silencio
7:11 "irás al infierno si lo cuentas", un modo de esconder los propios crímenes
8:17 he leído el libro de Doris Wagner y lo aprecio y valoro porque no hay en él espíritu de venganza
Schönborn vivió la acusación y dimisión por abusos de su predecesor en el cargo cardenal Groër, tuvo que desdecirse ante los medios porque al principio dijo que no podía creerlo.
A parte de que el abuso debe ser científicamente investigado reconoce y son palabras de Cardenal
12:28 el principio del abuso es el desequilibrio de poder
13:00 el cura es sagrado e intocable
13:20 por eso se cae en el autoritarismo
13:44 el Orden sacerdotal es para el servicio, como dijo Santo Tomás (no para el mando)
15:00 Doris Wagner explica que en muchas órdenes femeninas están todo el día en la cocina, como ella estuvo, de la mañana a la noche, limpiando....y que no le dejaban leer, que era "voluntad de Dios" y que tenía que madurar.
16:30 ¿por qué no pueden las monjas hacer sus estudios, sus amistades, su vida? es absurdo e innecesario el modo de vida, en el que no están a la altura de los hombres
17:00 el cardenal reconoce que los curas hacen comentarios despectivos sobre las monjas, cuando alguno va a confesar monjas: voy a desempolvar monjas
17:50 en su casa le sirve una comunidad de monjas, pero está convencido de que ese no es el futuro, que la cuestión de la mujer tiene que cambiar en la Iglesia, que es uno de los grandes retos
19:32 el cardenal cuenta un recuerdo de juventud, de chico un cura que él admiraba le pidió el "osculum" besarle en la boca, a lo que "gracias a Dios" él se negó
20:00 años 50, los curas se ocupaban de la iniciación sexual y daban consejos de higiene de los órganos sexuales.
21:20 reconoce la obsesión con el sexto mandamiento en la teología moral de la época, de 3 volúmenes que tenía el libro para dicha asignatura, el segundo entero se ocupaba del "sexto". Los seminaristas bromeaban diciendo que así leían pornografía. La locura y detalles que se pedían en confesión sobre la masturbación ¡a los chavales!
23:00 olvido del 5º, 7º, 8º mandamientos: la Iglesia era el tema sexual
24:54 Doris Wagner fue acosada sexualmente en el confesonario
y en una de las visitas al entonces Papa, Benedicto XVI, muy amigo de la comunidad Das Werk, pensó seriamente en tirarse de la balaustrada de la terraza papal a la Plaza de San Pedro
25:46 uno de los curas que la acosó ha dimitido de su puesto en la Congregación para la Doctrina de la fe en enero de 2019 sin haber reconocido su culpa
26:00 Doris pide expresamente al cardenal que le diga que la cree, que cree lo que ha contado en su libro, puesto que tantas veces las Superioras le negaron credibilidad y el cardenal asiente. Después expresa su reproche de que lo bonito y bueno hubiera sido que el cura que ha dimitido hubiera dado explicaciones ante los medios, y que ella está hoy viva porque encontró a su marido, que la quiere personalmente.
29:37 si esto es la Iglesia, no es de Dios ¿qué Iglesia es esa en la que la gente tiene que sufrir para servirla?
30:00 expresa la sorpresa cuando descubrió el informe de Maura O'Donohue de 1994, en el que se habla de obispos que tratan a las monjas como si fueran prostitutas, y que cuando las monjas se contagiaban de SIDA, eran expulsadas, y que incluso otra fue obligada a abortar por el cura violador, la monja murió en el aborto y ¡el cura celebró su funeral!
31:00 si en 2001 todo esto salió en New York Times ¿por qué nadie se interesó?
32:00 el cardenal cita un caso para mostrar que la conciencia de la gravedad del tema abusos todavía no se ha dado en la Iglesia, y que el Papa quiere que se tome conciencia en la reunión de febrero de 2019.
35: 00 Doris pregunta al cardenal si cree que todos los obispos que se han despreocupado durante años van a cambiar por 3 días en Roma
35:00 se refiere a que la han alabado porque no está enfurecida ni deprimida, pero ¿cuánto tiempo más hay que esperar para que los altos dignatarios eclesiásticos reaccionen?
37:00 a Doris le gustaría que los obispos en Roma salieran del Aula vaticana y se encontraran con las víctimas en la calle, que las escucharan
40:46 Doris cree que sólo hay un futuro para la Iglesia si es la casa de todos y se deja atrás el autoritarismo y la sumisión
41:55 que la Iglesia no sólo sea una organización humana en la que unos pocos hombres se creen muy importantes y los demás no pintan nada, que no sea un lugar para que esos hombres aseguren su poder irracional sobre todos
Quiere colaborar para que la Iglesia sea la casa de todos, y hay que tener esperanza, comparten ambos.
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Erika